| Enfer | |
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Invité Invité
| Sujet: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 0:57 | |
| Voila un nouveau poème encore dans le style ballade. J'ai essayé de respecter la concordance des rimes même si ça n'a pas été facile. Je doute pour un pied sur les mots finissant par -iolent : i-o-lent ou io-lent? pour ma part , j'ai prit la première possibilité. Notez mon extrême originalité, je fais rime s'étiolent avec étiolent XD. Majestueuse et translucide Ancienne et douce vibration Vêtue de son habit placide Blanche de sa célébration Endormie par sa libration Tiède telle une ample fumée Vivant gaie élucubration Vulnérable âme torturée
Sa sublime peau cristalline Délabrée par de durs éclats Troué d'un rayon aniline Entraînée toujours plus en bas Devenue un maigre repas Pour une entité détraquée Minuit sonne son grave glas Vulnérable âme torturée
En quelques grottes rougeoyantes Où de tordants cris s'étiolent Sur la table sanguinolente Les brûlantes chairs affriolent Des monstres qui bariolent Leurs larges écailles damnées Dans les noirs airs qui étiolent Vulnérable âmes torturée
Prince d'infernales chaos Sa clair blancheur s'est usée Déchirante fin d'un héros Vulnérable âme torturée
Dernière édition par Phidias le Dim 10 Mar 2013 - 9:59, édité 1 fois |
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pagnolesque Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 9:07 | |
| J'ai plusieurs petits soucis avec ton poème (je parle de la forme). D'après le site "notions de versification française", le "ent" en fin de vers ne se prononce pas... ceci m'amène à penser que plusieurs vers ne font que 7 pieds. - Citation :
- La mesure
Vers et prose ?
"Le vers est un fragment d'énoncé formant une unité rythmique définie par des règles concernant la quantité, l'accentuation ou le nombre de syllabes." (Robert).
Pour calculer ce nombre, il faut prendre en compte toutes les syllabes
sauf
celles qui peuvent s'élider (e muet devant voyelle ou h non aspirée) la syllabe muette finale.
(chan-te-rai-ent compte dont quatre syllabes à l'intérieur d'un vers mais trois en finale.) Angélique et translucide 7 pieds Ancienne et douce vibration Vêtue de son habit placide Blanche de sa célébration Bercée par sa libration 7 pieds (libration 2 pieds) Tiède telle une ample fumée Vivant gaie élucubration Vulnérable âme torturée Sa belle peau cristalline 7 pieds Souillée par de durs éclats 7 pieds Trouée d'un rayon aniline Entraînée toujours plus en bas Devenue un maigre repas Pour une entité détraquée Minuit sonne son lourd glas 7 pieds Vulnérable âme torturée En quelques grottes rougeoyantes Là, tordants cris s'étiolent 7 pieds Sur la table sanguinolente Les chaudes chairs affriolent 7 pieds Des monstres qui bariolent 7 pieds Leurs larges écailles damnées Ténèbres qui étiolent 7 pieds Vulnérables âmes torturée 9 pieds (torturée s) Prince d'infernales chaos Sa clair blancheur s'est usée 7 pieds Déchirante fin d'un héros Vulnérable âme torturée Textes protégés par © Copyright N° 79Z516A Mon Grimoire
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Invité Invité
| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 9:43 | |
| voilà, c'est modifié :) . |
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pagnolesque Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 10:49 | |
| Bon je repasserai te lire et commenter le fond. Mais bravo pour ta rapidité ! amicalement Textes protégés par © Copyright N° 79Z516A Mon Grimoire
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 12:00 | |
| et le "ent" de la 3ème personne du pluriel serait féminin à la rime (un choc quand j'ai vu ça) :
"Regardez-les passer, ces couples éphémères ! Dans les bras l'un de l'autre enlacés un moment, Tous, avant de mêler à jamais leurs poussières, Font le même serment :
Toujours ! Un mot hardi que les cieux qui vieillissent Avec étonnement entendent prononcer, Et qu'osent répéter des lèvres qui pâlissent Et qui vont se glacer."
(Louise ACKERMANN, "L'amour et la mort")
Pour le verbe dessiner par exemple : il dessine (rime féminine), donc au pluriel, dessinent serait aussi féminine (pourquoi ne le serait-elle pas vu que de vêtue on passe à vêtues et que ce "es" est féminine malgré son "s" ?)
il chante, féminine, ils chantent, féminine du coup…
Vous comprenez ?
J'ai découvert ça récemment et par hasard…
ce ENT ne concerne QUE LES VERBES !! moment, violemment, patiemment, etc… tout ça, ces adverbes, sont rimes masculines ^^ Textes protégés par © Copyright N° 79Z516A ~ « C'est au poëte qu'il est donné de descendre dans les profondeurs les plus intimes de l'âme et de dévoiler ses mystères. […] C'est que le poëte est le premier qui ouvre la bouche à sa nation, et vient en aide à sa pensée en lui donnant une forme dans le langage. » Hegel | |
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pagnolesque Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 12:12 | |
| Sauf que :
Exceptions
Pour compliquer le tout, certaines formes verbales font exception. En effet, sont considérées comme des rimes masculines les deux formes du subjonctif qu'ils "aient" et qu'ils "soient", ainsi que toutes les formes du conditionnel et de l'imparfait en -aient (ils mangeraient, ils mangeaient), malgré la présence de "e" muet devant "nt" ! Il faut bien identifer ces temps, car les terminaisons en -aient des autres temps seront considérées comme féminines ! Textes protégés par © Copyright N° 79Z516A Mon Grimoire
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CLAIRELYSE Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 13:24 | |
| ouh la la... je révise
Mais ne m'a t'on pas dit que le e n'est pas muet devant une consonne ? alors dans le texte il y en a plusieurs qui ont perdu un pied en route.
Ce qui n'enlève rien à la beauté du texte car en le lisant, moi,, à haute voix je ne fais jamais ou presque cette distinction qui date un peu .....si l'on veut être un peu moderne. | |
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Frollo Modérateur
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 13:30 | |
| Ouais mais pour le coup je voyais plus la 3ème de pluriel au présent (que tu vois dans l'exemple). Après je sais pas… ça coule de source que "soient" tu dis pas soi-ent… enfin… au début je voyais un "t" donc masculine… j'ai appris quelque chose hier soir comme quoi ^^ - Citation :
- Mais ne m'a t'on pas dit que le e n'est pas muet devant une consonne ?
alors dans le texte il y en a plusieurs qui ont perdu un pied en route. Devant une consonne tu comptes bien le "e" quoi qu'il arrive (sauf en poésie moderne où on se permet quelques grâces vis à vis des règles, m'enfin…). A la rime tu prononces pas le "e", même si ton e est suivis d'un "s", d'un "nt", etc… Textes protégés par © Copyright N° 79Z516A ~ « C'est au poëte qu'il est donné de descendre dans les profondeurs les plus intimes de l'âme et de dévoiler ses mystères. […] C'est que le poëte est le premier qui ouvre la bouche à sa nation, et vient en aide à sa pensée en lui donnant une forme dans le langage. » Hegel | |
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CLAIRELYSE Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 13:53 | |
| Angélique et translucide 7 pieds Ancienne et douce vibration Vêtue de son habit placide Blanche de sa célébration Bercée par sa libration 7 pieds (libration 2 pieds) moi j'en vois 8 avec ce maudit e muet qui ne l'est plus devant une consonne. Tiède telle une ample fumée Vivant gaie élucubration Vulnérable âme torturée
Sa belle peau cristalline 7 pieds Souillée par de durs éclats 7 pieds on compte ou pas ce e muet ? Trouée d'un rayon aniline si on le compte, là je vois 9 syllabes. Entraînée toujours plus en bas et là aussi... Devenue un maigre repas Pour une entité détraquée Minuit sonne son lourd glas 7 pieds Vulnérable âme torturée
En quelques grottes rougeoyantes Là, tordants cris s'étiolent 7 pieds Sur la table sanguinolente Les chaudes chairs affriolent 7 pieds Des monstres qui bariolent 7 pieds Leurs larges écailles damnées Ténèbres qui étiolent 7 pieds si j'en juge un peu plus haut, là je ne vois que 6... le littré en effet le donne en synérèse. Vulnérables âmes torturée 9 pieds (torturée s)
Prince d'infernales chaos Chaos est masculin... suggèrer Prince d'un infernal chaos Sa clair blancheur s'est usée 7 pieds ( en féminisant claire, l'on a les 8 pieds ) Déchirante fin d'un héros Vulnérable âme torturée.
j'aimerai bien qu'on me dise si encore aujourd'hui on s'en refère à la règle des e muets...si oui, on corrige, si non, on laisse comme cela car je dois dire qu'à la lecture moi je ne les dis jamais..
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pagnolesque Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 14:10 | |
| - CLAIRELYSE a écrit:
- ouh la la... je révise
Mais ne m'a t'on pas dit que le e n'est pas muet devant une consonne ? alors dans le texte il y en a plusieurs qui ont perdu un pied en route.
Ce qui n'enlève rien à la beauté du texte car en le lisant, moi,, à haute voix je ne fais jamais ou presque cette distinction qui date un peu .....si l'on veut être un peu moderne. J'avoue que moi même en lisant à haute voix, je ne prends pas les es ou ent en compte car ça alourdit pas mal le texte... J'ai d'ailleurs dans mon dernier poème fait abstraction de cette règle (dans poème coquin) où je ne tiens pas compte du ent du verbe. Textes protégés par © Copyright N° 79Z516A Mon Grimoire
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CLAIRELYSE Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 15:41 | |
| Ah, tu me fais plaisir! j'avoue que cette règle m'astreint un peu... mais je me fais taper sur les doigts par les puristes si je n'y fais pas gaffeeeeeee....HIHI Hi Alors que fait-on ...? on modernise ou on classiiiiiiiquise ?? hihihi | |
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pagnolesque Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 15:47 | |
| Je crois que c'est à l'auteur de décider. Autant sur certaines phrases, le fait de prononcer le "e" passe bien, autant sur d'autres ça choque l'oreille.
Si tu lis à haute voix, un exemple :
"Ils s'obligeaient à vivre" tu vas lire : "Ils s’o/bli/geai/en /t à /vi /vre" et cela me semble lourd, tellement lourd d'ailleurs que comme je l'ai dit, je ne tient pas compte du ent dans certains cas. Textes protégés par © Copyright N° 79Z516A Mon Grimoire
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CLAIRELYSE Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 16:30 | |
| ET tu as bien raison... alors faudrait-il peut-être mettre classique ou néo-classique pour savoir ce que l'auteur veut. Ce n'est évidemment qu'une suggestion. | |
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Frollo Modérateur
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 16:45 | |
| - Citation :
- Bercée par sa libration 7 pieds (libration 2 pieds) moi j'en vois 8 avec ce maudit e muet qui ne l'est plus devant une consonne.
Je crois qu'il a voulu écrire "libération"… donc 8 pieds ^^ (et je pense pas qu'on dise ber-cé-e) Sinon pagnolesque, on ne dit pas "s’o-bli-geai-ent", c'est laid ^^ tu dis "s'o-bli-gaient" (ici c'est un "aient" la syllabe finale, pas un "ent" de 3ème du pluriel du présent de l'indicatif ^^). Faudrait qu'un jour on écrive un poème qui détruit tout : le mot, la règle et le français… ça doit être fun… certains français le font déjà involontairement parce qu'ils savent pas parler ou écrire… mais le faire volontairement ça doit être trop bon !! Textes protégés par © Copyright N° 79Z516A ~ « C'est au poëte qu'il est donné de descendre dans les profondeurs les plus intimes de l'âme et de dévoiler ses mystères. […] C'est que le poëte est le premier qui ouvre la bouche à sa nation, et vient en aide à sa pensée en lui donnant une forme dans le langage. » Hegel | |
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CLAIRELYSE Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 18:03 | |
| libration est le mouvement des planètes.... | |
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CLAIRELYSE Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 18:06 | |
| Moi je me rangerai à ce que vous déciderez, et j'éviterai autant que faire ce peut, les e muets et les aient....ouh la la, faut pas se creuser trop la tête, sinon elle va éclater. | |
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Frollo Modérateur
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 18:37 | |
| Elle a déjà éclater sous les paroles de mon mentor Zathoustra, donc plus de soucis pour moi, je creuse les restes, ou je leur creuse une tombe descente ^^ Textes protégés par © Copyright N° 79Z516A ~ « C'est au poëte qu'il est donné de descendre dans les profondeurs les plus intimes de l'âme et de dévoiler ses mystères. […] C'est que le poëte est le premier qui ouvre la bouche à sa nation, et vient en aide à sa pensée en lui donnant une forme dans le langage. » Hegel | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 19:04 | |
| Non , non c'est bien "libration" car ce nom désigne un mouvement des planètes comme l'a dit Clairelyse mais pas n'importe le quel : un balancement . Aussi, ce balancement est propre à la Lune. J'ai donc voulu comparer mon être à la Lune à cause de sa blancheur et de sa brillance. Pour le nombre de pied au vers qui pose problème, je préférerai le garder tel que je l'ai modifié, il pose oins de problème comme ça et le sens en reste indemne. Heu sinon, hormis les commentaires sur la pure théorie, qu'est ce que vous pensez de poème d'un point de vue général :Oups: ?
Dernière édition par Phidias le Dim 10 Mar 2013 - 21:42, édité 1 fois |
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pagnolesque Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 19:38 | |
| Je suis d'accord avec toi sur libration, c'est comme cela que je l'entendais. Sur la forme mais qui du coup rejoint le fond, j'ai du mal à suivre ton idée de par l'absence totale de ponctuation qui chez moi me gêne. Je n'arrive pas à définir (et je te demande de m'en excuser) si tu parles réellement des enfers, ou si la femme est elle même soumise à l'enfer, ou encore si pour toi une femme t'a fait vivre l'enfer. Amicalement Textes protégés par © Copyright N° 79Z516A Mon Grimoire
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Invité Invité
| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 21:44 | |
| Non,non tu vas chercher loin , je ne suis pas aussi penseur . Je parle d'une âme qui va aux enfers en décrivant au premier paragraphe et peu à peu , je montre ce qu'elle subit en descendant. |
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pagnolesque Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Dim 10 Mar 2013 - 22:13 | |
| Alors je te dis bravo, car la relecture me semble plus claire ainsi. Mais je repasserai demain pour t'en dire plus. Textes protégés par © Copyright N° 79Z516A Mon Grimoire
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pagnolesque Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Lun 11 Mar 2013 - 8:32 | |
| Bon effectivement après ton explication cela semble plus clair et on voit plus nettement cette âme blanche sombrant peu à peu des le gouffre de l'enfer. C'est donc bien fait je te félicite à nouveau.
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CLAIRELYSE Grimoirien
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| Sujet: Re: Enfer Lun 11 Mar 2013 - 11:59 | |
| moi ce qui me gêne encore c'est "infernales chaos". Mais pour ce qui est du texte en lui-même je le trouve très réussi et propre à nous former mille images. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Enfer Lun 11 Mar 2013 - 22:23 | |
| Merci beaucoup ! Je suis très content qu'il vous plaise parce que j'ai pri beaucoup de plaisir en l'écrivant :D: ! |
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| Enfer | |
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