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Si toi aussi, tu entends souvent ton cœur parler à ta plume, viens déposer tes escarpins dans l'empreinte de nos pas.
Tu pourras alors alimenter cette rivière afin qu'elle devienne un fleuve prolifique de douceurs où tous, nous venons à notre tour, pour y tremper notre plume féconde.
Et cet affluent de pensées innombrables finit sa course magnifique dans un océan de lumières.
J'aime cet idée de partage.
Elle devrait régir le monde sans aucune faille.
Pour que nous regardions tous dans la même direction.
C'est pour cette raison que nous aimons tant la poésie... Et les poètes !...
Gérard SANDIFORT alias Sandipoete
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 Ma Folie (Quand elle ronge les mots)

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MessageSujet: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 18:39


Si cette image vous appartient et que vous ne souhaitez pas la voir editée ici, prévenez nous, merci.

Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Liste_La-folie-litteraire_3525


LA FOLIE
(Quand elle me ronge les mots)

J'entends frapper. Les mots résonnent à ma porte.
Ils viennent envahir mes rêves de folie.
Pour ne plus retenir que les mots que j'oublie,
Je ne veux plus des sots, que le diable les sorte.

Hélas, ne plus dire ce que mon âme porte.
Mes rêves les plus fous ne donnent qu'avanie,
Ma folie est partout, mais détourne l'envie,
Car la main du désir ne prête plus main-forte.

Mon écriture en crève à jouer l'interprète !
Je cacherai mon rêve à la main du poète,
Masquerai la démence à mon imaginaire !

Et si j'en deviens fou puisque je suis rêveur,
J'interdirai ma plume aux mots qu'il faut abstraire.
Tous ces mots de folie qui attisent ma peur !

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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeMar 30 Nov 2010 - 22:42

J'aime beaucoup le premier vers, très hugolien et très vivant :
J'entends frapper. Les mots résonnent à ma porte.

et aussi le cinquième :

Hélas, ne plus écrire ce que mon âme porte.

Il y a des rimes à l'hémistiche, c'est exprès?

Mon écriture en crève...
Je cacherai mon rêve...

Le mot "folie" revient trois fois.


J’admire la maîtrise technique mais (oserai-je ?) ce n’est guère mon goût. Tu me diras, les goûts et les couleurs…
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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeMer 1 Déc 2010 - 15:33

Merci de tes commentaires.
Être lu, c'est bien, mais être commenté, c'est mieux...
Les rimes à tous les hémistiches sont en effet une difficulté supplémentaire que je m'impose parfois dans la construction de mes sonnets.
Le mot folie qui revient trois fois fait partie de ces obligations
J'aurais pu écrire grâce aux vocables : frénésie, idiotie
Ma frénésie partout, détourne aussi l'envie
Tous ces mots d'idiotie qui attisent ma peur !
Mais il m'a semblé préférable (par pure folie) de répéter le mot rappelant l'objet du poème.
Ma Folie (Quand elle ronge les mots) 499177 Ma Folie (Quand elle ronge les mots) 719777

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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeVen 31 Déc 2010 - 16:20

Hélas, ne plus écrire ce que mon âme porte.

13 syllabes ici

Tous ces mots de folie qui attisent ma peur !

Folie devrait être élidé.

En outre l'alternance de genre n'est pas respectée dans l'ensemble du texte.


Jérôme
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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeSam 1 Jan 2011 - 7:49

Tout ceci est tout à fait juste
J'ai remplacé écrire par dire pour respecter les 13 pieds du ver. Merci
Je laisserai le reste ainsi.
Pour l'alternance de genre j'avais réalisé ceci, mais ça me plaisait moins :

J'entends frapper. Les mots résonnent à ma porte.
Ils viennent envahir mes divagations.
Pour ne plus retenir les folles visions,
Je ne veux plus des sots, que le diable les sorte.

Hélas, ne plus ouïr ce que mon âme porte.
Mes rêves les plus fous, mes tribulations,
Ma folie est partout, sortez tentations,
Car la main du désir ne prête plus main-forte.

Mon écriture en crève à jouer l'interprète !
Je cacherai mon rêve à la main du poète,
Masquerai la démence à mon inconscient !

Et si j'en deviens fou puisque je suis aède,
J'interdirai ma plume à mes mots de dément.
Tous ces mots de folie resteront sans remède !

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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeSam 1 Jan 2011 - 10:26

Bonjour Sandipoete et bonne année 2011

Ils viennent envahir mes divagations.

A présent il y a 11 syllabes

Hélas, ne plus dire ce que mon âme porte

Il est habituellement proscrit de faire tomber "dire" à la césure.

Mes rêves les plus fous, mes tribulations

11 syllabes, selon le Littré" tri bu la tion"

Ma folie est partout, sortez tentations,

Idem pour "ten ta tion"

Tous ces mots de folie resteront sans remède !

Ici, folie n'est toujours pas élidé.

Jérôme
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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeSam 1 Jan 2011 - 14:46

Mes rêves les plus fous, mes tribulations
Ma folie est partout, sortez tentations,

Diérèse :
Définition : n.f. (grec diairesis, division) : Prononciation en deux syllabes d'une séquence formant habituellement une seule syllabe.
Son contraire : synérèse (fusion de deux voyelles contiguës en une seule syllabe).
L'important de cette notion, c'est de savoir avec certitude à quel moment il faut compter une ou deux syllabes pour le mot concerné :
Pour ce propos, j'ai repris une partie du tableau créé par Martin Saint-René et rapporté par Hermine Venot-Focké (présidente des poètes classiques de France il y a quelques années et peut-être encore aujourd'hui !), tableau reproduit dans le traité de Gilles SORGEL.
Une syllabe si :
A la première personne du pluriel du conditionnel lorsqu'elle est précédée d'une consonne ou de deux consonnes semblables : li-rions, pour-rions.. ;

A la première personne du pluriel de l'imparfait des verbes lorsqu'il n'y a pas devant un r ou un l précédé d'une autre consonne, les consonnes " rl " allant ensemble : ai-mions, sa-vions, par-lions

Lorsqu'elle s'écrit YON : ra-yon (sauf Ly-on)

Autrement deux syllabes :
pro-met-tri-ons, sa-bli-ons, pu-bli-ons, tri-bu la ti-on, ten-ta-ti-on

Hélas, ne plus dire ce que mon âme porte - Merci
J'ai remplacé par :
Hélas, ne plus ouïr ce que mon âme porte

Tous ces mots de folie resteront sans remède !
Pourquoi et surtout comment élider

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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeSam 1 Jan 2011 - 15:32

C'est toujours le même problème insoluble du sens donné à la diérèse, étymologie ou langage parlé. Pour ma part je privilégie le second, dans certains cas, pour une simple affaire d'oreille. Alors bien sûr, mon jugement ne vaut que par le prisme déformant d'un choix personnel.



Jérôme
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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeSam 1 Jan 2011 - 22:45

Bonjour et bonne année à tout le monde!

Je me permettrai de donner ici mon point de vue : le problème est qu'il a existé, dans l'histoire de la poésie française, plusieurs systèmes de prononciations et de règles si bien qu'aujourd'hui, on ne peut pas toujours dire "c'est comme ça".

Hélas, ne plus écrire ce que mon âme porte.

Césure épique, l'e caduc est amuï. On en trouve dans la chanson de Roland : "Fors Sarraguce, ki est en une muntaigne" (la césure est entre la quatrième guc' et la cinquième syllabe ki) et chez... Apollinaire : "Je flambe dans ces flammes ô belle Loreley".
On n'en trouve pas chez les vrais Classiques : Malherbe, Racine etc.

Tous ces mots de folie qui attisent ma peur

Jusqu'à Ronsard inclus, les poètes comptent 1 syllabe pour l'e caduc précédé d'une voyelle et suivi d'une consonne :
"Mari-e, qui voudrait votre beau nom tourner". 12 syllabes.
Les Classiques interdisent cette succession.
Les modernes ne comptent plus une syllabe pour l'e précédé d'une voyelle et suivi d'une consonne :
"La joie venait toujours après la peine" Apollinaire. 10 syllabes et non La joi-e etc.

Hélas, ne plus dire ce que mon âme porte

Césure lyrique, fréquente chez Villon et Charles d'Orléans : "De voir France, que mon coeur aimer doit".
Et j'en connais une chez Paul Valéry : "Rompez vagues, rompez d'eaux réjouies".

Pour ce qui est des diérèses, le problème est légèrement différent.
D'une part, je suis d'accord avec Jérôme pour dire qu'il vaudrait mieux écrire comme on prononce maintenant. D'autre part, si l'on veut écrire comme les Classiques, attention aux synérèses qu'il faisaient et qu'on ne fait plus :
"Cependant un sanglier, monstre énorme et superbe" La Fontaine : 12 syllabes. J'ai en mémoire que la suite ier précé d'un l ou d'un r se prononce en une seule syllabe au temps de Louis XIV!

Conclusion
Je ne crois pas au respect des règles classiques : la prononciation du français a changé. Je crois au rythme qui ne peut être créé qu'à partir d'une diction naturelle. Mais cela ne suffit pas: il faut inventer de nouvelles règles.





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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeDim 2 Jan 2011 - 7:18

Bonjour Chassamor et bonne année 2011

je suis d'accord avec Jérôme pour dire qu'il vaudrait mieux écrire comme on prononce maintenant


Comme je l'ai dit précédemment, dans certains cas les règles me paraissent ridicules et je me refuse à les appliquer. Par exemple lire "ten-ta-ti-on" ne me parait pas judicieux car contraire au bon sens de l'harmonie. Néanmoins j'accepte beaucoup d'autres contraintes qui se justifient par le simple défi qu'elle imposent , alternances des rimes, genre , nombre, élision, etc..

Jérôme
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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeDim 2 Jan 2011 - 17:55

Moi, ce que je remarque en tous cas, c'est que Ma folie aura encore fait couler beaucoup d'encre aujourd'hui. Hahaha
De plus, le forum poétique revient à "ses premières amours" puisque je l'ai créé au début pour devenir un atelier poétique.
Je remercie autant chassamor que Rodes d'avoir eu la bonne idée d'ouvrir la porte du forum.
Cela promet de belles discussions à venir...
Je vous embrasse Messieurs
Gros Bisou

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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeDim 2 Jan 2011 - 18:16

Bonsoir Gérard

Moi, ce que je remarque en tous cas, c'est que Ma folie aura encore fait couler beaucoup d'encre aujourd'hui. Hahaha
De plus, le forum poétique revient à "ses premières amours" puisque je l'ai créé au début pour devenir un atelier poétique.
Je remercie autant chassamor que Rodes d'avoir eu la bonne idée d'ouvrir la porte du forum.
Cela promet de belles discussions à venir...



Ah ! La discussion risque de s'éterniser puisque le problème est insoluble. Le plus simple est encore d'assumer ce que l'on fait , prosodie ou pas . Et puis d'ailleurs"qui peut le plus peut le moins" alors mettons la barre très haut, le résultat en sera toujours noble et gratifiant. Je vous embrasse aussi !

Jérôme
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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeDim 2 Jan 2011 - 18:19

Ma Folie (Quand elle ronge les mots) 743553

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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeDim 2 Jan 2011 - 18:36

@Rodes a écrit:
Et puis d'ailleurs"qui peut le plus peut le moins" alors mettons la barre très haut, Jérôme

Mettons la barre très haut ... mettons la barre très haut ... Confus C'est vite dit... Confus plus elle sera haute, plus en tombant sur moi va m'écraser... moi une simple rimailleuse... vous voulez me chasser ou quoi ? ben non ... j'y suis et j'y reste ...
Allez souiriez c'est bon pour le moral et si le moral va l'imagination en profite pour plonger dans les études qui lui sont dues...
M'en retourne à mes rimailles ... c'est injuste vraiment très injuste de n'être qu'une simple rimailleuse ... Clin d'oeil

Bonne Année poétique à tous... Bravo Bravo Bravo et merci pour la leçon... pas sur que j'ai tout saisit mais bon, je vous ai lus... Bec

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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeDim 2 Jan 2011 - 19:57

M'en retourne à mes rimailles ... c'est injuste vraiment très injuste de n'être qu'une simple rimailleuse

Ah ben ça, ça ne dépend que de vous !

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MessageSujet: Re: Ma Folie (Quand elle ronge les mots)   Ma Folie (Quand elle ronge les mots) Icon_minitimeDim 2 Jan 2011 - 23:51

@Tigresse a écrit:
Mettons la barre très haut ... mettons la barre très haut ... Ma Folie (Quand elle ronge les mots) 975265 C'est vite dit...

Mais non! C'est une question d'oreille. Si tu entends quelque chose quand tu lis ou quand tu écris, tu as fait les trois quart du boulot. Le reste, c'est du fignolage.

Bonne année!
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